Соперник оргеевского "Милсами" боснийский "Сараево" не относится даже к середнякам по футбольным меркам. Но его фанатская группировка "Орды Зла" известна на весь мир. Злодеи не только избивают на выездах фанатов клубов соперников и полицию, но и крушат города, в которые приезжают, разбивая витрины и переворачивая автомобили.

Портал Moldfootball.com пообщался с Дега Тариком - представителем одной из жесточайших групп, который откровенно поговорил про околофутбол.

Во время выездов и побоищ нашей группировке важно было не только поколотить фанатов соперников, но и разрушить сам город. Битые витрины, магазины, камни в стекла жилых домов и перевернутые автомобили – такие погромы стали характерным знаком для "Орды Зла"

- Боснийский "Сараево", как футбольный клуб, нельзя назвать даже середняком по балканским меркам. Но его фанатская группировка "Орды Зла" счиnатется топовым фанатским движением, которое на слуху по всей Европе. Как так получилось?

- У нашего клуба никогда не было таких больших возможностей, чтобы бороться на футбольном поле за чемпионство Югославии с "Црвеной Звездой", "Партизаном", "Динамо" Загреб, "Хайдуком". В еврокубках мы тоже никогда не доходили далеко, максимум проходили пару раундов. Но зато в плане околофутбола "Сараево" может нами гордиться. На трибунах во время матчей и после игр мы всегда отстаивали честь нашего клуба и города в боях. Нас боятся и уважают, потому что у нас много побед над группировками других клубов: как югославских и боснийских, так и европейских.

- Чтобы футбольный клуб выигрывал турниры, нужно купить топовых футболистов уровня Неймара, Мбаппе, как это делает условный ПСЖ. А что нужно сделать, чтобы была сильная группировка ультрас или хулиганов?

- Нужно тоже усилять состав. У нас есть и боевики, и бойцы, и подрывники, и ветераны Балканских войн.



- Почему "Орды Зла" считается одной из самых жестоких группировок в Европе?

- В 80-е годы наши хулиганы ездили на выездные матчи "Сараево" и их визитной карточкой были не только бои с местными фанатами, но еще и погромы. Во время выездов и побоищ нашей группировке важно было не только поколотить фанатов соперников, но и разрушить сам город. Битые витрины, магазины, камни в стекла жилых домов и перевернутые автомобили – такие погромы стали характерным знаком для "Орды Зла". За это фанатов "Сараево" прозвали злодеями.

- Какой был твой самый безумный хулиганский поступок?

- В середине 90-х годов мы поехали на выезд в Мостар и за пару часов до футбольного матча решили зайти на баскетбол, где тоже играла тогда команда из нашего города. Мы ворвались в зал, разгромили, раскрушили и разломали там все, избили местных баскетбольных болельщиков и потом пошли на футбольный матч. По пути мы продолжали крушить город.

- Какие были три самых жестких побоища в истории "Орды зла"?

- В начале 90-х годов наши сараевские хулиганы отличились на выезде в Белграде, подравшись с группировкой сербского "Партизана", которая называется "Гробари". Тогда не обошлось уже без летальных исходов. Драка была с ножами. Наши бойцы уверенно победили, и зарезали двоих фанатов белградцев насмерть. После этого уже по всей Европе знали, что мы обезбашенные.

В 2012-м году мы попали в еврокубках на "Левски" София. Тогда мы избили не только местных болельщиков, но и полицейских. Они попытались взять нас штурмом в отеле, в котором мы жили, но мы соорудили барикады и отбились. Закончилось все тем, что мы еще и разгромили внутри все в гостинице. После этого многим нашим хулиганам въезд в Болгарию запрещен.

Хорошие были драки и с фанатами польского "Леха", когда мы играли с ними в Лиге Европы. Поляки всегда были сильны в околофутболе, и мы зарубились с ними и на выезде, и дома.

Перед матчем с "Широки Бриег" центральная улица города стала похожа на базу военных действий. Дошло даже до огнестрельного оружия, в результате чего четверо наших фанатов оказались в больнице с тяжелыми ранениями, а пятый – умер

- Я спросил тебя про ваши самые жестокие побоища, но ты ничего не сказал про 2009-й год и выезд в Широки Бриег. Ты специально не сказал ничего про это, потому что не хочешь поднимать эту тему?

- Да, не очень хотелось вспоминать те события.

- И все же, расскажи, чтобы было все честно…

- Это была самая громкая история с участием сараевских хулс. Да, это произошло в 2009-м году. В Боснии нет более принципиального соперничество на местном уровне, чем Широки Бриег против Сараево. Все началось еще до матча. При подъезде к стадиону всю нашу бригаду закидали камнями. В ответ на это мы разгромили город: поджигали автомобили, крушили магазины и витрины, били стекла. Нас попыталась остановить полиция, но и мы и с ними справились. Нас было невозможно остановить даже полицейским, поэтому они на помощь вызвали спецназ. Центральная улица города Широки Бриег стала похожа на базу военных действий. Дошло даже до огнестрельного оружия, в результате чего четверо наших фанатов оказались в больнице с тяжелыми ранениями, а пятый – по имени Ведран Пулич − умер.



- Я слышал эту историю, когда вы приезжали в Кишинев 4 года тому назад на матч Лиги Европы с "Зарей". Тогда на 24-й минуте игры весь ваш сектор начал кричать его имя и фамилию.

- Ведрану было 24 года, когда он умер. Поэтому с тех пор на каждом матче на 24-й минуте мы вспоминаем о нем таким образом.

- Как я понял, его убийц так до сих пор и не нашли?

- Да. И это самое обидное, что до сих пор остается на свободе человек, который его застрелил. Он не получил никакого наказания. Все знают, кто его убил, но при этом все молчат.

- А кто его убил?

- Полицейский. Это сто процентов.

- Откуда такая уверенность? Может быть, это был кто-то из хулиганов "Широки Бриег"?

- Нет, это невозможно. Какие бы у нас не были плохие отношения с ними, у нас есть негласное правило не использовать огнестрел. Да, мы можем драться на ножах, с битами, с костетами. Но пистолеты - никогда. И если бы Ведрана убил кто-то из фанатов, его бы сразу взяли и арестовали, а полиция рассказывала бы, какие они молодцы, и как наводят порядок. Тогда имя убийцы раскрутили бы на всю страну. Но они специально замяли дело. Потому что им это не выгодно. Все расписали так, будто он умер не от выстрела и пули, а от того, что в него попала шаровая молния.



- Мне всегда было интересно, чем руководствуются такие люди, как вы, которые рискуют своей жизнью ради не совсем понятных миллионам людям вещей? Ты же понимаешь, что от того, что вы после матча дадите оторваться фанатам другого клуба или полиции, от этого ваш любимый клуб не станет сильнее, не заиграет лучше. Зачем тогда все это?

- Это сложно объяснить. В этом мире много людей с необычными желаниями. Кому-то нравится лазить по опасным горам. Сколько скалолазов погибает, когда срываются или замерзают в своих походах. А сколько людей любят быструю езду, увлекаются гонками и разбиваются на большой скорости. У каждого свои причуды.

- Многие фанатские группировки переплетаются в той или иной степени с политикой. Как у вас в этом плане?

- Если зайти сильно глубоко в историю, то "Сараево" и все, что с ним связано, это – протест. После второй Мировой войны коммунистическое правительство поощряло и поддерживало только один клуб – "Железничар". Считается, что там играли только люди из пролетариата, и поддерживали их такие же, в основном заводские рабочие и крестьяне. Остальным клубам запрещали развиваться и нормально существовать. Поэтому когда появился "Сараево", это был протест против коммунистической власти, и за нас раньше играли и болели представители торговли и ремесленники.

- Это уже более масштабное классовое противостояние. А если взять конкретную политику, допустим партию или партийного лидера. Например, фанаты "Лацио" всегда поддерживали режим Муссолини…

- Нет, у нас такого не было. Во все времена "Орды Зла" была независимой и аполитичной. Исключением стал, разве что, распад Югославии. Тогда мы открыто выразили свою точку зрения касательно будущего страны.



- Почему?

- Перед началом боснийской войны накалилась политическая напряженность. Здесь уже стал вопрос о том, как нам жить дальше. Тогда "Орды Зла" изменила свой традиционный аполитичный взгляд на вещи. Мы были в числе первых, кто выступал за возвращение независимости Боснии. Потом началась война. Многие наши ребята с сектора были на передовой боевых действий. Перед нашим стадионом установлена специальная Мемориальная доска, посвященная памяти всем погибшим фанатам "Сараево" в борьбе за боснийскую независимость.

- Почему в Боснии становится так жарко, когда начинаются разговоры о политике?

- Потому что у нас очень многонациональная страна, в которой живет 40 процентов боснийских мусульман, 30 процентов сербов-христиан и 30 процентов хорватских католиков. У них у всех свои взгляды на политику, жизнь, религию и состав территории.

- Еще я слышал историю, что ребята из "Орды Зла" разделились на два лагеря и даже дрались между собой? Это, правда?

- Да, такое было.

- Как такое, вообще, возможно?

- Молодое поколение было несогласно с правилами, которые установили старшие. Они хотели, чтобы все жили по их законам. Но так не бывает. Понимаешь, не может ветеран двух Балканских войн подчинятся молодому студенту, который даже не служил никогда в армии. Поэтому было время, когда одна часть группировки была на северной трибуне, а вторая – все матчи поддерживала команду на западной трибуне. Они стали себя называть "Орды Зла Запад".

- Правда, что представители "Орды Зла" дрались очень жестко между собой несколько раз?
- Да, это правда. Мы бились и в городе, и на стадионе. Самое жесткое побоище было на домашнем матче, когда с обеих трибун повыбегали на поле их и наши люди. Получился такой замес, что было много пострадавших со всех сторон. Досталось и полиции, и секьюрити. Даже люди в вип-ложе пострадали. Было очень жестко.

Молдова – прекрасная страна, в прошлый раз нас хорошо приняли, поэтому у нас не было никакого желания творить беспорядки и крушить Кишинев. Мы всегда готовы к бою с любым соперником, но в Кишиневе к нам отнеслись мирно

- Я слышал очень много историй про то, как "Орды Зла" давила на соперников "Сараево", когда она приезжает на выезд. Можешь рассказать какой-нибудь пример?

- Это все было раньше. Последние лет десять уже ничего такого не происходит. Сейчас очень жесткие меры безопасности на стадионах. Плюс если что-то пойдет не так, тебе могут запретить пожизненно вход на стадионы или даже не разрешат посещать страну, куда ты приехал. А у людей работа, может быть со временем командировка, именно, в это государство. Никто не будет рисковать карьерой ради такого. Сейчас уже давно не те времена.

- Давай пример из прошлого…

- В середине 80-х годов играли на выезде в Беграде с "Црвеной Звездой". Пацаны из сектора умудрились пронести на стадион в клетке ядовитую кобру, а потом выпустили ее оттуда и закинули на скамейку запасных "Црвены". Кобра чудом никого не укусила, и никто не пострадал, но перепугались многие.

- Когда в 2017-м году вы приезжали в Кишинев на матч с "Зарей" все было тихо и спокойно. Почему так?

- А ты хотел, чтобы мы разгромили и вынесли твой город?

- Я ждал все же какого-то экшена. А его не было…

- Молдова – прекрасная страна, в прошлый раз нас хорошо приняли, поэтому у нас не было никакого желания творить беспорядки и крушить Кишинев. Мы всегда готовы к бою с любым соперником, но в Кишиневе к нам отнеслись мирно.

- Тогда из Бельц приезжал фан-клуб "Зари". У вас не было желания выяснить, кто сильнее?

- Ты, шутишь? У них тогда в фан-клубе было большинство детей, подростков и пенсионеров. Не станем же мы поднимать на них руку! После матча они подходили к нам, фотографировались, предлагали меняться футболками и атрибутикой. Все очень милые люди. Или ты думаешь, что мы деремся абсолютно со всеми болельщиками и фанатами?



- С фанатами из Бельц все понятно. Но есть же еще и полиция…

- Местная полиция вела себя с нами тоже вежливо и корректно. Они попросили не ломать кресла и не буянить, и мы дали слово, что будем только поддерживать нашу команду. Запомни, мы никогда не нападаем и не атакуем первыми, если нас не трогают или не провоцируют! Но если хотите иметь с нами проблемы – мы всегда готовы принять вызов!

- Ты удивился, что тогда "Заря" прошла дальше, а не "Сараево"?

- Конечно, мы добились тогда нормального результата на выезде, проиграли 1:2, хотя не должны были проигрывать, если бы не тот невероятный гол с центра поля. Но даже при таком раскладе я был уверен, что дома мы выиграем крупно 3:0 или 4:0. Поражение дома по пенальти стало для нас всех большим шоком.

- В этот раз "Милсами" сможет повторить то, что сделала "Заря" и снова выбить ваш клуб из еврокубков?

- Я не знаю, как играет "Милсами", так как не видел ни одной игры. Посмотрим на поле. Но проиграть два раза клубу из Молдовы для наших футболистов должно быть уже стыдно.

Сергей Беседин, специально для Moldfootball.com